Duel Masters Finland
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Duel Mastersin viralliset kotisivut
TAKARA TOMY
Viimeisimmät aiheet
» Megameet heinäkuussa
kirjoittaja Xboom3000 14.04.24 17:01

» Netti-/Webcam pelejä?
kirjoittaja korneri 16.04.23 16:02

» DMF:n tiedotukset
kirjoittaja Xboom3000 20.12.22 15:55

» Iso pino kortteja MYYTY
kirjoittaja Elfie 14.12.21 18:43

» Loput Kortit myyntiin
kirjoittaja Ledhammer 28.11.21 18:49

» Korttien myynti
kirjoittaja Pheerzi 03.06.21 20:05

Tapahtumat
Mökkitapahtuma

Seuraava mökkitapahtuma järjestetään mahdollisuuksien mukaan koronavirustilanne huomioon ottaen vuoden 2020 syksyllä. Jos kiinnostuit, liity DMF:n whatsapp-ryhmäkeskusteluun osoitteessa www.duelmasters.fi/wap


Kuukauden aktiivisimmat kirjoittajat
No user


[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

2 posters

Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 19.05.15 12:53

Voisiko threadin poistaa?


Viimeinen muokkaaja, awenna pvm 02.06.15 21:19, muokattu 19 kertaa
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 20.05.15 17:59

Tervetuloa DMF:ään awenna! Käy kertomassa hieman itsestäsi esittelykejussamme.

Liiallisen kestävyyden hakeminen ylimassiivisesta mananpalautuksesta ei liene järkevää, ja se vie tilaa muunlaiselta pakalta. En ottaisi Mana Nexuksia neljää kappaletta. Ja Transmogrify... noin halvassa pakassa ei kannata edes käyttää (liian pienet hyötymahdollisuudet ja vastustajaan harvemmin haluaa käyttää).

Ensimmäisessä pakassa Miracle Quest on kyllä oiva valinta. Toiseen pakkaan voisit ainakin ottaa Cavern Riderin - ja mikä tärkeintä - Brutal Chargen.

Luonto-vesiyhdistelmä TCG:ssä on ongelmallinen, koska sitä ei voi tukea monivärisillä (kuten OCG:ssa). Tulen lisäyksellä saisit lisää painetta pakkaan (Gonta, Braid Claw) sekä erilaista pienten olentojen (Tornado Flame, Ten-Ton Crunch, Volcanic Arrows) ja blokkereiden (Comet Missile, Rikabu's, Wind Axe) hoitelua. Kyllä tuossa vesi-luonnossakin on paljon potentiaalia.
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 21.05.15 0:01

Hei ja kiitoksia! Pelkään pahoin etten jaksa kirjoittaa kummempaa esittelyä, joten se taitaa jäädä.

Olen testatessa päätynyt tuohon samaan - Transmogrify vaikutti mielenkiintoiselta useamman käyttötarkoituksen puolesta, mutta tähän pakkaan se ei sovi. Massiivisen manapalautuksen hyödyllisyydestä en ole varma, mutta aion ainakin kokeilla miltä ääripään pelaaminen tuntuu silti varalta, että jokin mielenkiintoinen synergia löytyisi.

Toistaiseksi en ole pelannut hirveän blokkipainotteista pakkaa tai rushia vastaan, joten en osaa sanoa miten suuri ongelma ne tulisivat olemaan. Pidän mainitut kuitenkin harkinnassa!

Cavern Rider on kortti jota on suositeltu jo useampaan otteseen ja joka on hyvä myös teoriassa, mutten jostain syystä ole saanut sitä tuntuumaan investoinnin arvoiselta. Useimmiten Rider ei joko pääse kilpiin asti, tarpeeksi aikaa sen käyttämiseen ei ole tai kädessä on samaan aikaan parempi vaihtoehto, joten muutaman testiversion jälkeen se yleensä putoaa pois pakasta.

Kiitoksia vastauksesta ja palautteesta!
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 21.05.15 21:00

Eipä tuo mitään. Jos mielipiteesi muuttuu, voit aina myöhemmin käydä kirjoittamassa muutaman sanan itsestäsi (5 minuutin homma Wink). Mitä kautta muuten olet löytänyt foorumille? Näyttäisi siltä, että paljolti TCO:ssa ainakin vietät aikaasi. Tiedoksesi vielä, että la 27.6 pidetään Tampereen Puolenkuun Peleissä turnausta, jonne tulossa jo kymmenkunta ihmistä. Tervetuloa mukaan!

Pakkojen optimointi on ikuista, sillä omat muuttuvat mieltymykset vaikuttavat suuresti pakan rakenteeseen, mikä on vain hyvä. Ehkä Cavern Rider ei sitten ole tätä pakkaa varten. OCG:ssa on Brutal Chargea käytetty ryntäyspakoissa, joten sitäkään ei kannata sivuuttaa. Toki voisi olla tehokkaampi pimeyden ja Marrow Oozen kanssa. Kokeilemalla luonnollisesti selviää.

Onnea vielä pakanrakennukseen
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 22.05.15 0:17

Turnaukset kiinnostaa aina, mutta fyysisten pakkojen rakentamista rajoittaa pahasti fyysisten korttien puute Very Happy
Harkitsen paikalle ilmestymistä, kiitos infosta!

Tällä hetkellä rushipakassa on 4x Miracle Questiä ja 2x Brutal Chargea. Pidän ensimmäisestä tässä enemmän sillä tupladraw on mielestäni parempi kuin yksi pakasta valittu - lähes jokainen korttihan tekee melkein saman, joten ainoa peliliike on nostaa Barkwhip-kombo viimeistelyyn. Neljä Miracle Questiä ei kuitenkaan riitä, joten Charget on mukava lisä juuri niihin peleihin, joissa initial draw on huono. Todella hyvä idea oli lisätä nämä! =)

Pallottelen tällähetkellä ideaa kolmannesta variaatiosta joka olisi selkeästi loppupelipainotteisempi. En tosin tiedä kannattaako Beast Folk -osa pitää jotenki läsnä vai antaa tila kokonaan Giant Insecteille ja pimeys/tuli-lisäosalle. Beast Folkit antavat erittäin hyvän board controllin nopeasti, mutta vievät vähintäänkin 10-14 korttia tilaa. Tämänhetkinen mana return-pakka on yritelmä säilyttää kyseistä tasapainoa. Mitä olette mieltä?
Ja jos siirryn lähes kokonaan Giant Insect-pohjaiseen pakkaan, miten early game kannataisi pelata? Yksi mahdollisuus olisi lisätä paljon mana accelerationia ja boostata suoraan 6-8 manan tienoille kutsumatta mitään, toimisikohan?
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 22.05.15 0:30

Jos ongelma on fyysisten korttien puuttesta, olet löytänyt tiesi oikeaan paikkaan: minun lisäkseni tätä foorumia kansoittaa hurjan määrän erilaisia kortteja omistava joukkio. Voisi ehkä sanoa, että Suomen DM:n ydinporukka (vaikkakin hieman hajanainen).

Aivan aivan. Käsikorttikestävyys usein rush-pakoille heikko ja Miracle Questin ja Brutal Chargen kaltaiset kortit ylläpitävät tätä kestävyyttä.

Vaihtoehtoja pakan kehityssuunnalle TCG:n rajoittuneesta korttimäärästä (~1000 erilaista) huolimatta on huikeasti. Kannattaa kokeilla erilaisia versioita, ja ehkä kehittää eri niitä vieläpä sitten eri suuntiin Wink

Giant Insectit toimivat lähinnä kalliimmassa manan- ja kentänhallinnassa: Gigamantis + Obsidian Scarab / Ambush Scorpion. Toki Sniper Mosquito on halpa, mutta manan menettäminen hyökätessä ei Rushissakaan ole kovin suotavaa. Trench Scarabilla saisi kyllä oivaa puollustusta. Eli lähinnä ns. mausteena käyttäisin jättiläishyönteisiä tällaisessa pakassa.
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 24.05.15 21:58

Puolustus olennolla joka voi vain hyökätä tuntuu omituiselta ajatukselta, kun olento voi lähinnä vain kostaa vastutajan hyökkäykset. Toisaalta, pelko vastahyökkäyksestä vähentänee vastustajan iskuyrityksiä jo itsessään, joten Trench Scarab voisi olla kokeilun arvoinen. Tuntuu kontrollipakkoja pelanneelle kummalliselta vaihtoehdolta =P

Päivitin uusimman pakkadraftin lyhyine kuvauksineen, ja palaute mahdollisista ongelmista olisi tervetullutta =)
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 24.05.15 22:26

Nimenomaan tuollaisessa pelon tasapainolla Trenchillä saa jarrutettua vastustajan menoa. Olento kun tuhoutuu jo ensimmäisen iskun jälkeen, haluaa vastustaja usein odotella Trenchin hoitelemista tai riittävän olentomäärän keräämistä. Toki blokkerit tehokkaampi eräässä mielessä, mutta kyllä Trenchillä on muutkin käyttötarkoituksensa Wink Itse pelannut montaa tyyliä, ja jokaisessa oma viehätyksensä.; perusryntäyspakka ehkä tylsimmästä päästä.

Pitää myöhemmin tutustua noihin päivityksiisi. Nyt ikävä kyllä kiirettä.
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 25.05.15 5:09

Kaikki pakat päivitetty, varsinainen projekti tällä hetkellä on RRR.
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 30.05.15 4:32

Koskaan ei kannattaisi säätää uusilla pakoilla, win rate pudonnut 75%:sta 50%:een =C
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 30.05.15 12:42

Eipä noilla voittosuhteilla nyt niin väliä ole: itselläkin alle 50% kaiken kaikkiaan se Laughing Välillä tulee niitä tappioputkia ja toisinaan taas ihme voittoputkia. Tuuri on vahvasti läsnä pelissä kuin pelissä.
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 30.05.15 15:10

Eipä sillä hirveästi väliä olekkaan, mutta kertoo erittäin kivisestä tiestä toimivien korttiyhdistelmien löytämisessä.

Tämänhetkisellä [N/F] Semi-aggro manaburnpakalla ylitsepääsemätön ongelma on rushit ja etenkin Pyrofighter Magnus. Parien järjestelyiden jälkeen pakka lähtee käyntiin huomattavasti aikaisemmin ja rushiin pystyy jopa vastaamaan, mutta Pyrofighter on mahdottoman suuri kiusa, kun sitä ei pysty olennolla tuhoamaan. Mikä avuksi, mitä vaihtoehtoja edes on?
Tällä hetkellä tuntuu ettei vaihtoehtoja ole muuta kuin polttaa vastustaja mahdollisimman nopeasti yhteen manaan ja tuhota vastustajan pöytä, jolloin on kaksi vuoroa aikaa hengittää ja polttaa lisää manaa / valmistaa yhden vuoron voittoparaati.

Harkitsen jälleen veden liittämistä takaisin pakkaan Trash Crawlerin (mana return) ja Kelp Candlen (draw power! Very Happy) vuoksi. Molemmilla olisi käyttötarkoituksia muutenkin kuin rushien torjumiseen. Ten-Ton Crush olisi yksi vaihtoehto, mutten halua luottaa sen tai Soulswapin löytymiseen kilvestä. Triggereihin nojatessa liikaa tulee helposti apu liian myöhään jos ollenkaan.

Olisin kiinnostunut etenkin [N/F]:lle tyypillisemmästä lähestymistavalta, kuten vaikka outrushata vastustaja sillä itsellä on manaburn / accel -etu.

Pimeyskontrollilla oli niin helppoa kun rusheista pääsi eroon parilla discardilla ja kilpien saanti käsikorteiksi oli vain plussaa =c
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Ylläpitäjä 30.05.15 15:20

Voisit toki kokeilla tehdä luonto-tuli-pimeyspakan (N/F/D), ja ottaa siihen Bloody Squitoja sekä hylkäystä. Toki vaatisi hieman uudelleen rakentelua Thinking Manantuho-hylkäys on kiva yhdistelmä. Toki mainitsemasi veden Thrash Crawler pysäyttäisi Magnuksen tehokkaasti.
Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Ulottovuuksien Yliolento
Ulottovuuksien Yliolento

Viestejä / Messages : 1483
Palautepisteet / Feedback Points : 25/25
Liittynyt / Join Date : 17.08.2014

http://www.duelmasters.org

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja awenna 30.05.15 15:45

Pimeyskortit on aina rakkaus, mutta tuntuu ettei parin blokkerin ja discardin vuoksi kannata ottaa pimeyttä mukaan. Tykkään tosin Essence Elf + Cranium-kombosta aikalailla, joten kalliimmat pimeysloitsut voisivat olla aika mielenkiintoinen lisä. Pimeyskorteissa isoin miinus on tosin veteen nähden se, ettei draw poweria saa kovin helposti. Mongrel ei tähän pakkaan sovi, sillä draw poweria tarvittaisiin ennen sitä. Kokeilin aikaisemmin Darkpactia, sillä parin hassun manan uhraaminen noston vuoksi on yleensä sen arvoista, mutta Earth Ripper myöhemmin korvasi sen.
awenna
awenna
Perehtynyt
Perehtynyt

Viestejä / Messages : 39
Palautepisteet / Feedback Points : 1/1
Liittynyt / Join Date : 19.05.2015

Takaisin alkuun Siirry alas

[N/X] Rush, Reave, Recycle -Project Empty Vs: [N/X] Rush, Reave, Recycle -Project

Viesti kirjoittaja Sponsored content


Sponsored content


Takaisin alkuun Siirry alas

Takaisin alkuun

- Similar topics

 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa